標題: Re: [作夢] 有關動物的夢
時間: Tue Sep 16 08:31:36 2008
: 奶粉就是牛奶風乾以後製成的大家都知道
: 但是為什麼要再將他還原成牛奶,這個我就不知道了
: 重點是多了風乾與還原兩個步驟,居然還有廠商去做
牛奶會製成奶粉 是因為牛奶儲存時間短 以及鮮奶的運送成本
牛奶會變成奶粉 正確的說法應該是"(真空)噴霧乾燥"
利用高溫短時間殺菌後 再經由噴霧乾燥後
可以製成可以存放較久的產品
而其濃度也會較高
牛奶中會加入奶粉
目的在於降低成本以及增加濃度等
至於牛奶中加入奶粉可否被驗出
(版友回文指正)
果然是找到了XD
而且還是高中生= =汗顏
: 有沒有人想過,有什麼樣的餅乾可以讓你開封放三個月
: ok～如果是簡單的槓子頭我相信可以放三個月
: 如果沒有任何的防腐劑或抗氧化劑可以放三個月嗎？
: 別忘了飼料中有肉粉,有玉米粉,飼料是用發酵蓬鬆的！
: 這樣內容精彩的東西,我想除了上帝與達賴共同加持,
: 真的不推薦的話,我在夢中有看過一個案例
: 聽說某牌的之前有發生過黃驅毒素感染
: 就算是現在還是會容易出問題...
: 在夢中看到那個牌子上面黃色的M好像叫做藍藍路 不過記憶不清楚,錯了一兩個字
說到黃麴毒素(Aflatoxins)這種黴菌毒素 (謝版友指正XD)
要講到1960年的英國,有十萬多隻的火雞死亡
那個時候找不出原因,就叫做火雞X病
學者發現火雞肝臟and腎臟細胞變性,壞死..
才發現原因來自於飼料中的花生!!
那批巴西產的花生已經被黃麴菌的代謝產物所污染~
然而黃麴毒素的確證實會致癌
且多半是在乾燥,酸性較高,細菌不易生長,保存不當的食品中出現
而且目前的確無解
不過重點來了
只要"添加防腐劑"例如山梨酸 丙酸等或控氣儲藏即可簡單預防
而只要業者依照目前衛生署公告的"食品中黃麴毒素限量標準"
發生此類天然毒素中毒的案例不算多
: 很多人問我什麼飼料才能買,或是什麼飼料才沒有加防腐劑
: 如果真的都沒有放的話,我到比較想要知道他們用什麼方法防腐的
: 維他命c？？ 用來防腐的維他命c有八成來自中國有人知道嗎？
: 而且如果內容有苯甲酸鈉的話,會產生癌的
: http://blog.yam.com/qq120388/
台灣現有法規食品添加物中的防腐劑有22類
不包含VitC 他是屬於抗氧化劑 也只能用於當抗氧化劑
至於苯甲酸鈉法規明文規定
http://food.doh.gov.tw/
1. 本品可使用於魚肉煉製品、肉製品、海膽、魚子醬、花生醬、乾酪、
糖漬果實類、脫水水果、水分含量25%以上(含25%)
味噌、海藻醬類、豆腐乳、糕餅、醬油、果醬、果汁、乳酪、奶油、
人造奶油、番茄醬、辣椒醬、濃糖果漿、調味糖漿及其他調味醬；
用量以Benzoic Acid計為1.0g/kg以下。
2. 本品可使用於烏魚子、魚貝類乾製品、碳酸飲料、不含碳酸飲料、
醬菜類、豆皮豆乾類、醃漬蔬菜；用量以Benzoic Acid為0.6g/kg以下。
多了會不會致癌?? 當然會!
但是是在可以接受的風險下
也就是說每日容許攝取量(ADI)持續60年 都不會有事
這就是食品可以承擔的風險
也都是合法而且安全的食品添加物!
這樣講好了
你去藍藍路吃薯條會選擇沾
1. 只了兩天但臭酸的番茄醬
2. 放了兩個月不過有添加少量安全的防腐劑的良好番茄醬
你會選哪種?
: 第一,先花一點錢把家裏的自來水改成RO水吧,
: 買那種實驗室用的,旁邊有一個藍色的笨重鐵桶的就對了！
: 有人會說水中的礦物質很重要,但是現在人類的礦物質主要還是由
: 蔬菜水果中取得的！(有說錯的話請補充）
自來水當然是不可以飲用的!
以台灣來說,目前的淨水廠水平還不低
而自來水水質標準中所訂定的
都是遠低於會對人體造成傷害的範圍
除了添加氯來殺菌 而延升出來三鹵甲烷的問題
但飲用一樣是超低風險 反而是淋浴時蒸汽的傷害更大
總之 只要煮沸目前還沒有絕對嚴重的問題
但須考慮當地淨水廠的層級以及水源
結論 沒有特別需要推薦消費者購買逆滲透裝置
聞道有先後 術業有專攻
我相信原PO在獸醫方面相當專業
但可能對於食品相關產業涉獵較少 尤其是food additives的部份
注重食品安全是相當好的事情
但盜聽途說 未正確引用消息及數據
會無謂的造成社會大眾的恐慌
我在此想要宣揚一個觀念
目前所有添加物的限定含量
是學者在經過多重評估後
以危害風險10*-6為基礎推算出來的安全劑量(VSD)
加上藉由動物試驗算出的無效應劑量(NOEL)X1/100
就可以算出容許濃度(Tolerance)
舉個例子來說
我們通常會在肉或魚製品添加"亞硝酸鹽"
亞硝酸鹽與蛋白質結合後生成的亞硝胺化合物會致癌
以上 是危害性
添加亞硝酸鹽
1. 可以保色 提高商品價值
2. 預防肉毒桿菌生長 避免中毒 提升安全性
以上 是利益性
綜合以上所說我們去做危害/利益分析
肉製品若不添加亞硝酸鹽 商品價值降低 也可能肉毒桿菌中毒
接著只要依照"食品添加物使用範圍及限量暨規格標準"
添加量不超過0.07 g/kg 致癌的機率就相當低
得到的結論是
肉製品可以添加亞硝酸鹽,但使用量不可超過標準
當然你可以放心安心的吃
人體本身也有自然處理膳食中攝取的微量毒物 除非
1.解毒過程沒有執行(
2.攝取過量的食物
3.食物被過敏的人所食用
除此之外 這都是我們可以容忍 可以去食用的
也很多人問我 什麼食物什麼飼料沒有添加防腐劑
我只反問他
為什麼不能添加防腐劑??
沒有防腐劑就一定安全嗎??
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很開心大家對食品添加物這部份這麼有興趣
我實在是很怕把文章搞的像是老師在上課一樣
板上其實已經有很多相當優質的文章
稍微爬文 就可以了解個大概 我就幾個推文的問題來回答
1. 是否過於理想化?
民以食為天 人類的維繫生命與健康也必須靠食品
但目前市面上這麼多食物 我怎麼會知道會不會吃到黑心食品
也因此國際衛生組織WHO FAO有設立所謂的食品法規委員會
在因國情 文化 習慣等不同 由各國來制定法規 例如日本與我國有些許不同
然而今天我是廠商要製作食品販賣
我就得依造國內法規合法的添加合法的添加物
也"必須在商品上註明"!讓消費者知道..否則我"
就是那句~ 一切依法辦理!
當然政府機關也不可能每分每秒都在監督
節慶相關食品的抽檢 以及民間單位的付出督導
都是大家能安心吃的福祉
如果今天消費者也有了這方面的知識,會怕吃到黑心食品..
只吃只購買那些有認證通過的,標示清楚的食品時..
自然的就會淘汰掉那些不肖業者(不懂 亂搞 吹噓)
2. 違法添加物
舉一些常出現的違法添加物
硼砂 吊白塊 甜精(對乙氧苯月尿) 奶油黃 過氧化氫 孔雀綠
這些都是常出現已經證實可能會致癌或是對人體有害的東西
已經明文禁止~
有些在以往傳統的食品加工中會出現,現在已經逐漸變少..
近期很紅的毒奶粉含的三聚氰胺..根本不是食品添加物= =
只是因為在食品一般成份分析內的蛋白質檢驗
是用"凱式分析法"來檢測氮含量以判別蛋白質含量..
加那個可以假裝"提高"..
這種方法還真的是他X的大陸人才想出來..
國內法規輸入食品添加物或原料時
附件其中的一樣是"出產國許可製售之官方衛生證明文件正本一份"
以及"檢驗方法"和"檢驗報告"等
我只能說台灣這次真的是被裱到了..
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其實市面上很多食品違規 衛生署還是有把關到
http://0rz.tw/ec3IA
裡面有每個月份廠商所違規的項目以及處罰金額
其實消費者如果熟細食品法規內容的話
發現然後檢舉某食品業者有違規的情況
例如 97年6月 某烏魚子廠商 未標示食品添加物等一堆東西
可見他是真的不懂 被處罰鍰3萬元
所以無知不一定是幸福
然而如果你是第一個檢舉的那個就可以分到5%也就是一千五 好像還不錯XD
還有一個重要的觀念-
添加物也是成本 我加這麼多幹麻?
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[1;37m耶 [43m [m [1;37m(十字架)▕ 實┌───────┐(講台上) [m [1;33;42m耶穌問正在seminar的我 [m
[1;37m蘇 [43m● [m [1;37m ▕ 驗│ [42m ︿囧︿ [m│ [1;33;45m耶穌：小鬼，你混哪的？怎麼 [m
[1;37m的 [43m ▔ [33;41m耶 [37;43m▔ [40m ▕ 室│ [42m [33;41m我 [37;42m [m│ [1;33;45m 比我被釘的還慘....？ [m
[1;37m信 [43m∥ [m [1;37m╭──╮▕ 的└── ╱╲ ──┘╭──╮ [33;44m我 ：主啊，我是研究所新生 [m
[1;37m徒 [43m [m [1;37m╭│偉大│▕ 人 ╔═══╗╭─│去死│ [m
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[1;37m推 [33mmissbaby [m [33m:這篇才專業 之前那偏根本是不懂裝懂+一堆人很笨 [m 09/16 11:00
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[1;37m推 [33mimanikki [m [33m:前一篇不少網路謠言... [m 09/16 11:16
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:這篇我覺得很理想化...實際上又不是這樣o(〒﹏〒
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:樓上有其他的想法嗎? [m 09/16 11:20
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:隨便舉吧，如果食品這麼安全，
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:合格跟過量的食品呢? 理論是一回事，現況不又是一回事嗎 [m 09/16 11:22
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:上一篇或許太過了，可是有些都是現實食品的現況啊 [m 09/16 11:24
[1;37m推 [33mwelly0923 [m [33m:但是上ㄧ篇把防腐劑妖魔化了.
[1;37m推 [33mJaden [m [33m:好像有人在上一篇說別人只看一兩行就噓 自己在這篇卻沒搞懂 [m 09/16 11:30
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:.
[1;31m→ [33mJaden [m [33m:這篇作者想表達的是什麼就在挑戰~ [m 09/16 11:30
[1;37m推 [33msituationist [m [33m:如果沒有食品加工，這世界養不起這麼多人 [m 09/16 11:31
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:那是因為真的現狀的食品有些真的很離譜啊 這些是理論啊 [m 09/16 11:31
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:最可怕的是像毒奶粉這種, 根本不是食品添加物的照加不誤 [m 09/16 11:31
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:食品加工當然要如同這篇的適度，但現況咧 不就是上一篇? [m 09/16 11:32
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:擔心防腐劑過量的還不如擔心這種, 危害程度差很多 [m 09/16 11:32
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:我反而覺得這篇作者先發，上篇的作者後發，
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:有多少人是對於上一篇是因人廢言的 Orz [m 09/16 11:32
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:還滿有趣的，添加物的原因要怪消費者XDDD [m 09/16 11:34
[1;37m推 [33mwelly0923 [m [33m:很多人為了材料美觀也會添加物品.孔雀石綠就是 [m 09/16 11:34
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:那就看消費者為啥喜歡沒蟲的蔬菜.漂亮的筍乾了XD [m 09/16 11:35
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:如果你有自己動手修過水電，
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:之後，還會說服自己自來水煮沸就能拿來喝 [m 09/16 11:36
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:消費者不懂啊 所以現況就是食品絕非這篇的理想化不是嗎? [m 09/16 11:36
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:那是遠超乎你想像的令人頭皮發麻的畫面啊！！！ [m 09/16 11:37
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:如果真的沒什麼問題，消基會也不用每年抽查食品了 [m 09/16 11:38
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:理論是一回事 實做才是跟人們現況相關的 [m 09/16 11:38
[1;37m推 [33mwelly0923 [m [33m:這篇沒理想化阿.是告訴你為何會加某些添加物吧 [m 09/16 11:39
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:我不知道你為什麼能對台灣的水質那麼有信心 [m 09/16 11:39
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:就像原PO最後問的.難道完全不加添加物是好的嗎? [m 09/16 11:40
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:你如果發現水管換新之後過沒幾年裡面又...
[1;37m推 [33mxgpwh [m [33m:專業和善推。原文的態度令人質疑其專業 [m 09/16 11:40
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:重點是他在講適當的添加啊 這不是理想化是啥XDD [m 09/16 11:41
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:如果都是適當的添加，那食品為何會被抽查出有問題啊 [m 09/16 11:41
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:因為理論上是適當添加，但實際上 ˋ(′_‵||)ˊ [m 09/16 11:42
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:如果沒有人是適當的添加.你認為會有物品過的了關嗎? [m 09/16 11:42
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:實際上有些是過量的的添加啊 才會被抽查出過量不合格物質 [m 09/16 11:43
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:你一直在加不加的點打轉，但這跟問題無關啊 [m 09/16 11:43
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:如果ㄧ堆東西沒過關.事事應該要求這些東西過關吧.
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:而是加適量跟加過量兩個問題啊 [m 09/16 11:44
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:你認為太過理想化.所以標準應放寬? [m 09/16 11:44
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:現在的食品大部分都加過量 而這篇是在說加適量 不是嗎? [m 09/16 11:45
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:所以不就是理想化嗎 [m 09/16 11:45
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:不然你回答我為何現在抽查出這麼多有問題的食品嘛 [m 09/16 11:45
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:這篇是說"可以加適量.不要排斥"吧.(
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:這就像你把法規搬出來，但業者實際做又是另一回事 不是嗎 [m 09/16 11:46
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:抽查基準就是利用原PO的標準阿.
[1;37m推 [33mbirdy590 [m [33m:"現在的食品大部分都加過量"是做夢夢到的嗎? [m 09/16 11:47
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:覺得這篇太理想化，實際上是另外一回事 +1 [m 09/16 11:47
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:對啊 所以我說現存的食品有過量的有錯嗎? [m 09/16 11:47
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:所以實際上業者在添加時，根本不鳥你這套標準啊，狂加 [m 09/16 11:48
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:感覺上一篇是實際經驗談，這一篇僅僅是書本上的理論 [m 09/16 11:48
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:所以我說你這一篇理想文要讓大家接受現實的食品 是理想化 [m 09/16 11:48
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:會認為"大部份都加過量"可以算是妄想症了 @@ [m 09/16 11:48
[1;37m推 [33mwelly0923 [m [33m:.......照樓上的看法檢驗應該沒人過的了關吧 [m 09/16 11:49
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:........
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:妄想症? 新聞報的不夠多嗎? ╮(︶︵︶)╭ [m 09/16 11:49
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:光從這篇水質那一段，
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:消基會抽檢, 不合格率再高也沒有一半的 [m 09/16 11:50
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:先休息了QQ 歹勢該講的都講在上面了 o(〒﹏〒)o [m 09/16 11:50
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:如果超過一半 那台灣就完蛋了 顆顆 [m 09/16 11:50
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:只能說.就添加物而言你沒看清楚這篇文章的重點在哪 [m 09/16 11:51
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:我還是想問"大部份都加過量"的根據到底在哪裡? [m 09/16 11:51
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:呵，我個人是比較喜歡看「經驗談」不喜歡聽「理論」啦 [m 09/16 11:51
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:那超過一半的合格商品又被你忽略了 [m 09/16 11:51
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:別忘了會被抽檢的都是已知風險較高的 [m 09/16 11:51
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:所以，見仁見智 [m 09/16 11:51
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:不要講一半啦, 三成不合格就已經夠上新聞了 [m 09/16 11:52
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:鄉民的想法是: 抽檢出一家過量... 好危險, 不能亂吃 [m 09/16 11:52
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:講的三成不合格很小一樣 好吧原來我吃東西七成好的要感恩 [m 09/16 11:52
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:是你先用"大部分"這字眼的吧 [m 09/16 11:53
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:笨笨的，"抽檢出一家過量"言下之意是什麼你知道嗎？ [m 09/16 11:53
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:根據以往經驗代表這只是冰山一角，
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:講白一點你上次看到三成不合格是啥時候? [m 09/16 11:54
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:你可以爭論我大部分這三個字啦 不過三成夠慘的了 [m 09/16 11:54
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:科科科 那些沒加過量的都被你判死刑了 [m 09/16 11:54
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:我想兩位可以當森青利通的好顧客, that's all [m 09/16 11:54
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:又在亂戴帽子 還叫我們去森青 唉唉 ˋ(′_‵||)ˊ [m 09/16 11:55
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:所謂商人就是唯利是圖，
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:外面食物危險 -> 看不出這種論調跟森青有什麼分別 [m 09/16 11:55
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:少賺一點對商人來說就跟賠了錢沒兩樣 [m 09/16 11:56
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:慢慢戴帽子啦 你開心就好 講到最後都會這樣 [m 09/16 11:56
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:當然我不是說全部都那樣，
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:請問你是來討論的還是在發帽子的 ╮(︶︵︶)╭ [m 09/16 11:56
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:要怎麼講是言論自由, 這種想法是缺乏建設性的 [m 09/16 11:57
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:理論的想法才是缺乏建設性的吧XD [m 09/16 11:57
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:外面食物大部份都添加過量 -> 請問你要怎麼辦 [m 09/16 11:57
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:講出實際的 又要被說挖系森青會員 顆顆 [m 09/16 11:58
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:少吃加工過的食品你就能減少大部分傷害 [m 09/16 11:58
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:除了自己種菜殺牛以外, 現在有什麼東西不是加工過的 [m 09/16 11:58
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:講個東西給你聽，黃豆--豆漿---豆花--豆腐--
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:高風險的能閃則閃同意, 其它一切照常就好不要自己嚇自己 [m 09/16 11:59
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:從我打的推文，就是加工順序 這樣子B大你有了解了嗎? [m 09/16 11:59
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:..... "除了自己種菜殺牛以外" 你讓我忍不住笑了 科科 [m 09/16 12:00
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:同樣都是黃豆 但可以變出上面這些東西 越右邊越加工 [m 09/16 12:00
[1;37m推 [33mwelly0923 [m [33m:黃豆現在也沒人碰吧.大多是基改食品XD [m 09/16 12:00
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:我只是舉例黃豆 因為這最好講解 [m 09/16 12:00
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:黃豆本身好像也不是 100% 安全咧, 不能吃不能吃 [m 09/16 12:00
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:用這種思維, 地球上沒有多少東西是安全的 [m 09/16 12:01
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:你看你又不接受了 我只是舉例黃豆 而你卻要認為我叫你吃 [m 09/16 12:01
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:自己開農場吧, 外面沒有什麼東西是安全的 [m 09/16 12:01
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:那就以你的順序來看.你看哪個會沒問題XD [m 09/16 12:01
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:先看看加工程度吧，從黃豆要變臭豆腐 你看加多少工 [m 09/16 12:02
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:當然是越左邊的越沒問題啊 [m 09/16 12:02
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:你確定左邊沒問題嗎? [m 09/16 12:02
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:乖乖吃豆腐就好，還要拿去變臭豆腐，還要再油炸... [m 09/16 12:03
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:pp你算了吧，
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:我只確定左邊比右邊健康啊 我笑了 我的確不用浪費時間 [m 09/16 12:03
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:只覺得他們一直在質疑我原料就有問題真的是很好笑 [m 09/16 12:04
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:原料都有問題了，那加工到最右邊還叫健康哦 = = [m 09/16 12:04
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:我不會不在乎健康.不過不太喜歡有人非ㄧ就零 [m 09/16 12:04
[1;31m噓 [33mCOCOAII [m [33m:這篇太理想化了吧～～～
[1;31m→ [33mCOCOAII [m [33m:樣講。 [m 09/16 12:05
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:又在戴帽子了 又變成非1即0的帽子 討論不行就這樣 拍拍 [m 09/16 12:05
[1;31m→ [33mCOCOAII [m [33m:法規是一回事，現況又是一回事。 [m 09/16 12:05
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:不用跑去自來水廠工作啦，自己把水管挖出來看看就知道 [m 09/16 12:06
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:裡面卡在水管壁那些東西我是看一次吐一次 [m 09/16 12:07
[1;31m→ [33mPaulAnka [m [33m:要我把水煮來就喝的話，不如叫我去吃大便比較快 [m 09/16 12:07
[1;37m推 [33msongsi [m [33m:推專業分享 [m 09/16 12:08
[1;31m→ [33mCOCOAII [m [33m:選項並不是只有兩個「沒加防腐劑但不安全」「
[1;31m→ [33mCOCOAII [m [33m:劑」，難道我們不能找「安全又沒有防腐劑」的食物？ [m 09/16 12:11
[1;37m推 [33mpp10086 [m [33m:樓上，這就是這一篇的陷阱啊 只有兩個選項 [m 09/16 12:13
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:所以你只要反對，就會被罵說難道你要吃另一種?XD [m 09/16 12:13
[1;37m推 [33mJaden [m [33m:有人說討論不能非1即0 但是自己的討論態度? XD [m 09/16 12:15
[1;37m推 [33mhsnudo [m [33m:推專業分享 [m 09/16 12:17
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:沒辦法遇到蕃仔 o(〒﹏〒)o 我也很無奈 [m 09/16 12:17
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:我到懷疑現在有多少東西是安全又沒加防腐的XD [m 09/16 12:17
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:不用說什麼.
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:→ COCOAII:選項並不是只有兩個 [m 09/16 12:20
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:你要把選項變成 加或不加 這可能要另開討論串唷 [m 09/16 12:21
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:我是指W大 [m 09/16 12:21
[1;37m推 [33mJaden [m [33m:不應該寫的文章不對你眼就說別人意圖二分吧 [m 09/16 12:22
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:(對我不用加大).加不加防腐這概念這篇已說了吧.
[1;31m→ [33mJaden [m [33m:容不下與自己相左的意見真的是您想倡導的討論嗎? [m 09/16 12:23
[1;31m→ [33mwelly0923 [m [33m:放久最多也只能用煙燻高鹽的方法了吧 [m 09/16 12:23
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:上一篇都在講過量 不是嗎╮(︶︵︶)╭商人都適量天下太平 [m 09/16 12:23
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:沒有容不下哦 你有看的話 我好心舉加工食品的概念 [m 09/16 12:23
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:舉了黃豆到臭豆腐的過程 還要被酸黃豆不好，還冠上森青 [m 09/16 12:24
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:J大你要批人的話，請看是誰先批誰的哦 我不可能先沒品的 [m 09/16 12:25
[1;31m→ [33mpp10086 [m [33m:看推文看一半的就要批人 ╮(︶︵︶)╭ 何必呢 [m 09/16 12:25
[1;37m推 [33mwudanny [m [33m:煙燻高鹽...到時候又會有人批評不健康了XD [m 09/16 12:25
[1;37m推 [33mIser1ohn [m [33m:樓上有許多防腐劑恐慌的標準範本呢 [m 09/16 12:31
[1;37m推 [33mgoldmark [m [33m:專業 [m 09/16 12:51
※ 編輯: pigiloveu 來自: 220.136.13.88 (09/16 13:07)
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:最大的謬誤就是只看的到食品添加物並且非常害怕 [m 09/16 13:01
[1;31m→ [33mbirdy590 [m [33m:卻忘了跟其它的環節比較起來它的風險並沒有特別高 [m 09/16 13:02
[1;37m推 [33mnameofevil [m [33m:"適當添加物的食品很安全"跟"是否有適當添加"
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:原po是提醒大家 不要因為有添加物而驚恐 合理他的存在 [m 09/16 13:23
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:並沒有說"所以市面上的食品都可以安心吃歐" [m 09/16 13:23
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:所以推文拿什麼'市面上還是很多不合格商品'來舉例的 [m 09/16 13:25
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:到底想說什麼？'因為真正的合格商品不存在'嗎？ [m 09/16 13:25
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:'檢驗合格的產品是可信任的'如果這句話也不贊同 [m 09/16 13:26
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:那那些人打算怎麼辦？自己接水自己種田自己養牛羊嗎？ [m 09/16 13:27
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:還是 "所以所有食物都不要添加添加物"？ [m 09/16 13:28
[1;31m→ [33mnameofevil [m [33m:也許有些添加物是不必要的 但有些是衡量過後加了比較好 [m 09/16 13:28
[1;37m推 [33mRETURNplus [m [33m:推 風險要跟利益相衡量 專業 [m 09/16 13:29
[1;37m推 [33mmoeq [m [33m:同為食品人，推!! [m 09/16 13:33
[1;37m推 [33mFirstAngel [m [33m:推專業 [m 09/16 13:35
[1;37m推 [33mjack18262 [m [33m:推這篇 [m 09/16 13:57
[1;37m推 [33mrobinzzz [m [33m:食品人推! [m 09/16 15:21
[1;37m推 [33mqpzm [m [33m:這才是真專業啊 [m 09/16 15:45
[1;31m→ [33mkugga [m [33m:推文一堆食品業者在曲解pp的文意 人家明明是在表達理論跟現 [m 09/16 16:18
[1;31m→ [33mkugga [m [33m:實的差距 壓根就沒說"市面上的食品都危險""添加物危險"的話 [m 09/16 16:19
[1;37m推 [33mMadBritMania [m [33m:感謝分享 [m 09/16 16:19
[1;37m推 [33mlungerX [m [33m:推啦!! [m 09/16 16:41
[1;37m推 [33mkindking [m [33m: [m 09/16 18:57
[1;37m推 [33mxp1224n [m [33m:好文 推 [m 09/16 19:41
[1;37m推 [33mmsleaf [m [33m:我來推一個 專業文 [m 09/16 22:24
[1;37m推 [33maida [m [33m: [m 09/16 23:21
[1;37m推 [33mNiutoro [m [33m:專業 [m 09/17 01:09
[1;37m推 [33mmiamikay [m [33m:推專業 [m 09/18 15:05
